Intervju

Nebojša Vukanović, poslanik u Narodnoj skupštini Republike Srpske kaže da nema ni stranku ni pomoć stranaca, Srbije, Vučića, niti bilo kojih drugih struktura. Oslanja se samo na podršku i ugled u narodu, a to ne misli prokockati. Prenosimo intervju iz magazina Satrt BiH: 

Odlazeći visoki predstavnik Valentin Inzko je nametnuo Zakon o zabrani negiranja genocida i veličanja ratnih zločina. Reakcija Milorada Dodika je bila očekivana, a prijetnje ozbiljne. Prvo da pitam za Vaše mišljenje o toj Inzkovoj odluci,  a potom i za očekivanja, odnosno šta mislite da će se dešavati u narednom periodu?

- Dodik je nakon 15 minuta od Inzkovog potpisa održao pres konferenciju što pokazuje da je on bio ranije obaviješen i da je to već ranije dogovoreno jer je nemoguće u tako malo vremena i da pročita Inzkovu odluku, a kamoli da ima spremljene poteze koje planira, novinare, papire... On je ponašanjem razotkrio da je to već sve ranije dogovorio sa Inzkom i Bakirom Izetbegovićem. Ovo je još jedan pokušaj spašavanja redova Ryana, odnosno Milorada Dodika čija se stranka nalazi u potpunom rasulu, ali i Bakira, kome se i SDA također nalazi u rasulu. Pokušavaju da se izvuku jer je njihov rejting na istorijskom minimumu. Ovo je samo jedna u nizu dogovorenih igara. To što je Dodik u prvi mah davao žestoke izjave, a onda reterirao je njegovo uobičajeno ponašanje. Samo što je ovaj put dodao i rečenicu „idemo u otcjepljenje pa šta bude“. To je nevjerovatno! Ta će rečenica ući u anale politike da čovjek koji sebe smatra državnikom i nalazi se na najvišoj funkciji izjavi nešto tako nepromišljeno i da bi kao kockar onda čekao šta će se dogoditi. Jasno je da on nema namjeru da povuče nijedan potez osim da manipuliše javnošću. To je njegov cilj.                                          

A koji je onda cilj Inzka u svemu tome?

- On je 12 godina vegetirao i ništa nije uradio. Prosto je nevjerovatno da se visoki predstavnik ovdje nije ni oglasio, a kamoli preuzeo neke mjere kada su bile velike afere i skandali. Za to vrijeme je samo na ime plate uzeo preko sedam miliona maraka. Ogroman novac je dobio, a rezultati njegovog rada su nula. On je samo sjedio i izražavao zabrinutost. Nijemo je posmatrao brojna ubistva i zarobljenu državu koja ne procesuira ubice i kriminal. Zloupotrebe javnih preduzeća, izborne krađe, endemsku korupciju... Ne samo da ništa nije poduzeo nego nije čak dao ni izjavu oko tih stvari. Nije nametnuo izborni zakon kako bi spriječio pljačku, a onda na samom kraju povlači potez za koji je znao da će podići tenzije i u zemlji i u regionu i da će najviše odgovarati populistima i nacionalistima. Svaki normalan čovjek u ovoj državi ne može da veliča ili pravda ratni zločin. Svaka žrtva je jednaka i ne treba ih razdvajati. Do istinskog pomirenja može doći jedino ako budemo jednako poštovali sve žrtve i jednako osudili svaki zločin. Nametanje silom neće dati nikakav rezultat osim što će pogodovati nacionalistima i populistima koji manipulišu sirotinjom.

Vi tvrdite da je peticija u RS-u za odbacivanje Inzkove odluke podbacila. Da li je narod prozreo šta se iza svega krije ili ...?

- Dodik je jedna obična kukavica koja se uvijek krije iza nekog drugog. Peticija je i u Banjoj Luci doživjela debakl. Nema ni gužvi ni elana među ljudima. Svakome je bilo jasno nakon referenduma 2016. koji je zapravo bio njegova predizborna kampanja. Nakon toga je on prihvatio sve odluke Ustavnog suda. Nije bilo referenduma, kao da se ništa nije dogodilo. Otcjepljenje, povlačenje iz institucija, blokada rada sudstva i tužilaštva BiH... Sve je to bilo pucanje u prazno i blefiranje kako bi dobio političke poene. Narod je jednostavno umoran od populizma. Mislim da smo mi u opoziciji pravovremeno reagovali. Ja sam odmah najavio koje će Dodik povući poteze i sve se tako i desilo. Narod je prozreo njegov jeftini populizam. Čak ni ovakve Inzkove bombe koje je lansirao u dogovoru sa njim ne mogu mu puno pomoći da popravi užasan rejting. Svakome je jasno da on nije nikakav patriota ni „Srbenda“ ni nacionalista, kako se predstavlja, već obični korumpirani političar koji se beskrupulozno obogatio na muci svog napaćenog naroda. 

Šta očekujete da će se dalje dešavati?

- Pozvao sam ga da ne bude kukavica i da on sam istupi iz Predsjedništva BiH jer dok je opozicija bila u vlasti u Sarajevu na državnom nivou, on je uporno insistirao da se povuku, optuživao da su izdajnici. I to je radio poslije svake, čak i male krize. A sada kada je on na vlasti on je smijenio Senada Bratića i rekao da će raskinuti koaliciju sa SDA na svim nivoima zbog one Deklaracije i da će prestati da odlučuje u zajedničkim institucijama. To se naravno nije dogodilo. Tražio sam od njega da, ako je državnik, ne traži da se žrtvuju sudije i tužioci i sekretari već da se on povuče, Zoran Tegeltija, Nikola Špirić, Nebojša Radmanović i da, dok ova kriza ne prođe, prestanu odlučivati i odlaziti na sjednice. Neka na taj način pošalje političku poruku. Ali on nema hrabrosti za to. Daje izjavu kako će povući taj potez, ali tek ako Parlament BiH stavi van snage odluku. Očekivati od bilo kojeg bošnjačkog poslanika, ili hrvatskog, da će glasati protiv Inzkove odluke je suludo. Njegov je cilj da kupi vrijeme i da zamaže oči javnosti kako se ne bi vidjelo da je ovo sve dogovorena igra.

Šta mislite, kako će se Rusija postaviti?

- Mislim da je BiH, nažalost još od raspada Jugoslavije, postala poligon na kojem se događaju prelamanja interesa svjetskih sila, Istoka i Zapada, Turske, Rusije, Evropske unije, Amerike... Svi oni ovdje imaju neke svoje interese. Nažalost, mi smo, zahvaljujući našim nedoraslim političarima koji prihvataju takvu ulogu, postali pijuni u igri velikih koji se sa nama samo potkusuruju. Vjerujem da će Rusija biti protiv ovakih odluka, dok će ih zapadne zemlje podržati i da će sa nama u svemu tome nekako trgovati. Ako se ovdje naprave neki ustupci onda će to kompenzovati na Bliskom istoku ili negdje drugo. Ja se uporno zalažem da budemo suverenisti i da napokon iznjedrimo generaciju političara koja neće trčati u strane ambasade po mišljenje i šta treba da rade već da imamo autentične narodne predstavnike koji neće voditi politiku u interesu velikih sila već u interesu naroda koji ovdje živi. Nama je, prije svega, neophodan mir, stabilnost, ekonomski i demografski oporavak. Da živimo kao sav normalan svijet, a to možemo jedino sa novom generacijom političara koja bi napravila konsenzus, poštovala Dejton, teme iz 90-ih prepustila istoričarima, a mi se okrenuli budućnosti i normalnom životu.

Naredne godine su izbori. Naziru li se teme koje će dominirati u kampanji i kakva će biti strategija opozicije u RS-u?

- Postoje dvije strukture političara. Oni koji ovu zemlju već 30 godina vode u propast, a održavaju se na vlasti zahvaljujući velikim nacionalnim temama koje populistički nude narodu. To su naravno tri stranke koje nazivam „osovinom zla“ – SNSD, SDA i HDZ, koje pokušavaju da stalno živimo u 90-im. Otcjepljenje, unitarna BiH, treći entitet su teme koje će te stranke i ovoga puta pokušati nametnuti. Tim temama mobilišu svaki svoj narod i tako pobjeđuju. Sa druge strane, postoje nove ili normalnije snage koje se trude nametnuti kao temu osnovna životna pitanja. Stalno govorim da je svaka država jaka onoliko koliko su jake njene institucije. Ako imate dobro zdravstvo, pravnu državu, posao, sigurnost i život dostojan čovjeka to je, po meni, vrhunski patriotizam. Pokušavam da nametnem životne teme. Da mlade snage prihvate Dejton, a onda se okrenemo istinskom pomirenju, poštovanju svih žrtava i novom diskursu koji ne bi poticao tenzije u ovoj napaćenoj zemlji. Siguran sam da bi, ako bismo dobili šansu, već za par godina uspjeli da potpuno promijenimo stanje u BiH. Vjerujte mi da običan narod živi bez mržnje. Ja stalno putujem po BiH i znam da je ljudima svega preko glave i hoće normalan život. Prođe im život u tenzijama. Nadam se da su normalni ljudi u većini i da će novi ljudi dobiti priliku i napraviti potpuni zaokret. Nije nama potrebna samo promjena vlasti već promjena sistema. Depolitizacija institucija, profesionalizacija, da se ne namještaju poslovi iz budžeta. Treba nam medijska dekontaminacija, a sa poboljšanjem životnog standarda napravili bismo nevjerovatan iskorak. Ali ta odluka je sada na ljudima.

Vi ste jedan od najpoznatijih opozicionara u RS-i u BiH. Međutim, u posljednje vrijeme se stiče utisak da ste, bar djelimično, postali i opozicija opoziciji?

- Da bi se sistem promijenio iz korijena ne smije biti nikakvog koketiranja sa vlastima ili njihovim satelitima. Potrebno je veliko čišćenje i uspostavljanje pravne države. Ja ne želim nikakvu revoluciju niti zlo bilo kome. Ali svako ko se obogatio na muci naroda treba da položi račune i da se to što je opljačkano pokuša vratiti u državu i podijeliti napaćenoj sirotinji. Nismo mi siromašni zato što je ovo podneblje takvo već zato što je jedna mala klika prigrabila ogromno bogatstvo nauštrb naroda. Oko toga nema nikakvog kompromisa. Ko je god prekršio zakon, taman da mi je rođena sestra, treba biti procesuiran. I u opoziciji ima ljudi koji hoće da spoje babe i žabe i naprave vlast po svaku cijenu. Ali ja insistiram da se postave pravila koja se moraju poštovati. Jedno od njih je da nema kupovine slobode i prelaska na drugu stranu kada padne vlast. Nema opraštanja. Ali ja nisam član nijedne stranke i ne mogu voditi nikakvu partijsku politiku, ali smatram da imam dovoljno ugleda i uticaja u javnosti da mogu insistirati na tim stvarima. Najgore bi bilo da sutra padne Dodik, a sistem ostane 50 posto isti. Moraju postojati pravila koja će se poštovati i kada se promijeni vlast.

Kakav je Vaš odnos sa gradonačelnikom Banje Luke Draškom Stanivukovićem?

- Što se tiče odnosa sa Stanivukovićem, on je bio nedavno ovdje u Trebinju. Popili smo kafu zajedno. Nisu to sada neki veliki odnosi, ali nema ni velikih sukoba. Imam osjećaj da su neki željeli da me marginalizuju, da prave dogovore bez mene, ali narod od mene puno očekuje. Jedino što ja imam je to povjerenje. Nemam ni stranku ni pomoć stranaca, Srbije, Vučića, niti bilo kojih drugih struktura. Oslanjam se samo na podršku i ugled među narodom, a to ne mislim prokockati. Bolje nikada ne doći na vlast nego doći, a ne ispuniti očekivanja. Tenzije u opoziciji su počele kada su me pokušali isključiti iz dogovora oko kandidata za člana Predsjedništva. Ja bih tu onda ispao samo kao neki priljepak. Ali dosta sam ja odradio kampanja za opoziciju. Osam godina. Nikada ništa nisam tražio, a mislim da imam dovoljno ugleda da me ne mogu tek tako zaobići. Moraju se postaviti snažni temelji na kojima će se graditi vlast 2022.

Pa kako ćete Vi izaći na izbore?

- Izaći ću sa svojom nestranačkom listom za Pravdu i red - Nebojša Vukanović. Već smo izašli u Trebinju i postali drugi po snazi iza SNSD-a. Osvojili smo glasova kao zajedno SDS, PDP i DNS sa Rodoljubom Draškovićem. Pravim listu sa uskim krugom provjerenih ljudi za koje znam da sutra neće izdati narod. To neće biti masovna organizacija, ali će biti mladi, obrazovani i neokaljani ljudi koji nisu prije bili u politici, a koji žele da mijenjaju sistem. Moja ambicija je da osvojimo pet do osam poslaničkih mjesta u Narodnoj skuštini RS, što je realno, i da sa tim brojem imamo ključ u rukama, tj. da možemo reći kada se promjeni vlada: „E ovo ne može proći!“ Ako nam narod da legitimitet mi nećemo iznevjeriti njihovu volju. Čistićemo sve dok ne dođemo do zdravog tkiva. Nećemo dozvoliti da se nastavi po starom. Mora se mijenjati iz korijena.

Ima li u opoziciji mjesta za Nenada Nešića, dugogodišnjeg partnera Dodika?

- Ako Nešić želi dobro i opoziciji i DNS-u treba se povući. Bio je vlast dugi niz godina, vodio je Puteve Srpske gdje je bilo puno afera, protiv njega bili su i neki krivični postupci. Naravno, svako ima pravo na političko djelovanje, ali mislim da narod ne očekuje da Nešić bude lider opozicije već oni koji su istinski opozicionari 15 godina. U DNS svakako ima normalnih ljudi poput Dragutina Rodića, Duška Ivića... To su korektni ljudi, bez afera iza sebe. Vjerujem da su oni iskreno na strani opozicije i ako bi oni bili u prvom planu vjerujem da bi DNS napravio neki rezultat. Po mom mišljenju, Nešić i DNS trenutno vode politiku da se pretvaraju da su opozicija da dobiju neko poslaničko mjesto i da budu vlast poslije 2022. bilo da pobijedi vlast ili opozicija. Prikloniće se pobjedniku - ili opoziciji ili će se vratiti u „staro jato“.

Može li opozicija u RS-u pobijediti Dodika i SNSD bez podrške iz Beograda, tačnije predsjednika Aleksandra Vučića ili bar da ne da javnu podršku SNSD-u?

- Mislim da može. Ne vjerujem da Vučić ima baš presudan uticaj. Vučić je do sada i previše pomagao Dodika. Sjetite se samo pred opšte izbore 2018. Ja sam više puta pitao i Vučića i Maju Gojković kada je dolazila „gdje su vam ti Britanci“ koji su tobože htjeli da ruše Dodika. Znate da je bila izmišljena neka afera tokom kampanje kako britanski agenti žele da sruše Dodika, kako pomažu opoziciji. Vučić je tada govorio kako ima strašne informacije o rušenju Dodika, kako o tome ne može govoriti... To je nanijelo ogromnu štetu opoziciji jer su od nas napravili nekakve britanske agente, a od Dodika borca za napaćeno srpstvo. A sve je ustvari obratno. On je strani plaćenik jer je došao na vlast na tenkovima SFOR-a. Vučić je opoziciji u RS-u zabio nož u leđa i 2014. i '16. i '18. i '20. jer je otvoreno podržavao Dodika, pravio zajedničke sjednice vlada, pred izbore mu 2016. dao 50 miliona... Vučiću sam više puta javno poručio da, ako je Srbin i patriota i ako želi dobro RS-u, onda treba da prestane podržavati korumpirane političare poput Milorada Dodika. Sa Srbijom nam treba korektan odnos, ali ne treba biti ničiji vazal ni marioneta. Meni Vučić nikada nije ništa dao, kao ni bilo ko drugi, i na moju politiku nema nikakav uticaj. Ne treba se nikome prodavati za neki sitni interes.

Izborni zakon je još jedno od gorućih pitanja. Iz dosadašnjeg djelovanja i izjava tome je najviše stalo HDZ-u koji ima svesrdnu pomoć i podršku SNSD-a. Kakav je Vaš stav o tome?

- Kroz prodaju Ivanu Čermaku, hrvatskom generalu, kroz davanje poslova Vlade Republike Srpske, kroz stotine drugih primjera vidi se da je Milorad Dodik jednostavno čovjek koga na neki način kontroliše hrvatska obavještajna služba i da je on najveći zaštitnik hrvatskih interesa u BiH i da se on za njih najviše bori. To će vrijeme pokazati i u to sam potpuno ubijeđen, pokazao je to Dodik mnogo puta. On se više bori za prava Hrvata u BiH od Dragana Čovića. Čak ni Dragan Čović ne smije da izjavi neke stvari o trećem entitetu i izbornom zakonu o kojem govori Dodik. Tako da je ta osovina između Dodika i Čovića najčvršća osovina, ako se može tako reći. Oni više od decenije zajedno rade, prije svega na nivou zajedničkih institucija BiH, a onda i u kantonima u Federaciji i na drugim mjestima. Mislim da je to obostrani interes dva korumpirana političara, Dodika i Čovića. Najbolje to možete vidjeti preko nabavke zgrade za Upravu za indirektno oporezivanje, gdje Miro Džakula, kadar HDZ, treba da kupi zgradu u vrijednosti desetine miliona, a možda i stotinu miliona maraka od Dodikovog kuma Mileta Radišića. To je ustvari Dodikova zgrada gdje je kum samo paravan. To je jedan u nizu primjera. Sa jedne strane imate politički interes, a sa druge strane korupcionaške afere u kojima zajedno učestvuju i zauvijek je najjača veza dvoje ljudi, veza u zločinu. Tako da oni u tim aferama jedan drugom čuvaju leđa i postavljaju maksimalističke zahtjeve. Ja očekujem od međunarodne zajednice da omogući provođenje fer i demokratskih izbora, a to prije svega znači uvođenje skeniranja glasačkih listića kako bi se onemogućilo prepravljanje izborne volje građana putem opštinskih i gradskih izbornih komisija i CIK-a koji je uglavnom pod kontrolom SDA, SNSD-a i HDZ-a.

Na bazi čega se može i treba praviti politički kompromis u BiH među svim narodima?

 - Znate kako funkcioniše BiH. Ne možemo mi iz RS-a uticati. Možemo donekle. Dodik bi davno pao da nema podršku u narativu i u politici HDZ-a i SDA. Jedan drugom uvijek priskaču u pomoć, daju teške izjave kako bi motivisali svoje ljude... Danas je teško biti opozicionar. Mi u RS-u protiv sebe imamo politiku i vlast iz Srbije, i Borisa Tadića i Vučića koji podržavaju Dodika. Imate međunarodnu zajednicu koja priskače u pomoć Dodiku kada je u krizi. Daju mu stotine milione maraka kredita. Milijarde. Vode politiku u kojoj sa jedne strane njemu sve tolerišu, a sa druge strane su iskasapili opoziciju bez ikakvog osnova, što je recimo prije radio visoki predstavnik. Mi, nove snage u RS-u, bismo voljeli da se i u Federaciji BiH pojave neki novi i mlađi političari i dođu u prvi plan.

Vidite li nekog potencijalnog partnera u FBiH, nove snage: Konaković, Naša stranka, Damir Nikšić ...?

- Ja bih volio, da i u Republici Srpskoj i u Federaciji BiH dođe do potpune promjene vlasti i sistema, da dođu neki novi ljudi koji bi vodili neku novu politiku, koji bi iz korijena promijenili ovo što se dešava zadnjih 25 i 30 godina. Vidjet ćemo da li će biti snage da se to dogodi. Nema tu partnerstva. Znate kako se formira vlast u Bosni i Hercegovini. Tako što pobjednici iz RS-a i iz FBiH formiraju vlast u Savjetu ministara i Parlamentarnoj skupštini Bosne i Hercegovine. Ja bih volio da SDA ne bude vlast. To je ključ. Da Bakir i SDA ne budu vlast od naredne godine, već da dođu neke nove snage, Naša stranka ili bilo ko drugi, da ojačaju te neke stranke koje ne vode politiku devedesetih. Sa njima bih mnogo lakše napravio zaokret u cijeloj Bosni i Hercegovini.

Šta će se desiti kada SNSD jednom izgubi vlast?

- SNSD će nestati sa političke scene. To je klasična mafijaška organizacija u kojoj su se ljudi okupili zbog interesa. Klijentelistička stranka koja nema nikakvu ideologiju. Ta stranka u opoziciji ne bi izdržala ni 10 dana. Odmah bi došlo do sukoba. Vidite kako u Sarajevu Radmanović nema nikakav kontakt sa Stašom Košarcem i često u Parlamentu glasa protiv njega. Njih dvojica su veliki neprijatelji. Ovdje u Hercegovini imate sukob Luke Petrovića i Ilije Tamindžije sa Srđanom Milovićem, zbog čega je čak i Dodik morao dolaziti da ih miri. Na sve strane imate frakcije koje su se međusobno sukobile zbog ličnih interesa i privilegija. Oni bi se raspali kao kula od karata čim bi izgubili vlast. Tačno onako kako je prošao DS (Demokratska stranka) u Srbiji. Nestaće sa političke scene.

Da li ste se vakcinisali protiv koronavirusa?

- Nisam još stigao. Kada sam išao nedavno u Crnu Goru imao sam veliki broj antitijela iako nisam imao nikakvih simptoma, ali sam koronu očigledno preležao. Ali ja nisam ni antivakser niti pristalica vakcina. Vjerujem u medicinu.

Vaš rodni grad Trebinje već nekoliko godina omiljena je destinacija turista iz BiH i iz regije. Kakva je bila situacija ovog ljeta?

- I ovdje se zbog korone osjete određene posljedice. Nije to kako je bilo nekad, ali malo je problem što je zatvorena granica prema Dubrovniku i Hrvatskoj, ali ima gostiju. Ovo je kao jedno malo primorsko mjesto, osjeti se da je ljeti sada mnogo življe, ima dosta gostiju, napravilo se dosta novih hotela, puno je.