Intervju

Razgovarao: Dario Novalić

 Šta treba da se desi, koja kometa ili propast svijeta, da naša politika i država shvate da moramo imati jedno tijelo koje odlučuje o epidemijama, zemljotresima, poplavama, izbjeglicama ili bilo kojim drugim belajima koji su nas već sustigli?

- Ova vlast radi sve da stanje zadrži kakvo jeste, bez obzira na dokaze, poput pandemije, poput migranata, koji jednako pogađaju sve građane BiH. Nedostatak vakcina jednako, čini mi se, pravi problem i Bošnjacima i Srbima i Hrvatima, sa tim što Srbi i Hrvati, a evo sada i Bošnjaci imaju opciju da odu u Beograd da se vakcinišu.

Ko pravi problem? Sistem nabavke, korupcija, pojedinci?

- Problem prave samo tri vladajuće stranke koje ovu državu vide drugačije nego svi normalni ljudi i koje su zapravo ta mala stranačka carstva stavili ispred interesa države. Zato njima stranke donekle funkcionišu, država jako malo funkcioniše. Na sceni je potpuna partokratija, implementacija dogovora Dodik - Čović - Izetbegović, ne govorim o secesijama i podjelama, nego implementaciji njihovog dogovora o funkcionisanju države. Izetbegović je javno tvrdio, mi to znamo, da je stranka važnija od države, tako se i ponaša. Institucije državne su zakržljale, tamo treba renoviranje, tamo trebaju neke nove politike, pa i nacionalne, koje će prije svega voditi interese o građanima, a ove to nisu. To je ta kometa koja treba da nas pogodi, da nas pogodi mala politička revolucija da ovo tjeramo sa vlasti.

Dakle, ovim trima strankama bi jako odgovarala tri entiteta. Zato se više niko i ne buni kada neko na HTV-u ili nekoj srbijanskoj televiziji „slučajno“ kaže treći entitet. Više se niko ne buni, ni novinari.

- Tu je SDA atrofirala potpuno kao neko ko je trebao biti korektiv dosadašnjem odnosu, namjerama ili najavama HDZ-a. Ja ne govorim o tome da nešto optužujem, ali su njihove reakcije, svjesno ili nesvjesno, ja počinjem sumnjati da je to svjesno, relativizirale tu temu. Čak u nekim opštinama, čini mi se u Žepču, bili smo svjedoci da finansiraju neku televiziju Herceg-Bosne. Formalno svojim ponašanjem zaista daju za pravo da klasifikacija Bakira Izetbegovića da si Bošnjak samo ako si SDA je upravo ono što pogoduje namjerama Dragana Čovića i Milorada Dodika. Dakle, stranka prije države, moć stranke u određenom prostoru BiH je njihova vizija. Naša je suprotna.

Da li je NiP zajedno sa svojim koalicionim partnerima ta partija, stranka, skupina ljudi raznih nacija koja će pokušati stati tome na put?

- Neće pokušati, ona je tome stala na put. Ona će tome dohakati 2022. Ono što se nama na terenu dešava je mala euforija zato što su ljudi propoznali tri godine projekta, uvjerili se u naše principe i naše namjere. Mi naravno priznajemo svoje greške, nije ih ni malo, imamo svoje greške, naši ljudi u toku obavljanja poslova naprave greške, ja napravim greške. Ali to nisu sistemske greške niti je naša želja da pravimo nakaradan sistem. Mi pravimo žito u kom će imati nekog kukolja, a oni su kukolj u kojem se nađe neko žito. Možda tako povučem neku paralelu. NiP će sigurno tom konceptu dohakati.

HADŽIBAJRIĆ, HADŽIKADIĆ, KASUMOVIĆ…

Koga možemo vidjeti u koaliciji četvorke, odnosno trojke. Šta ste vi u ovom trenu?

- Sad smo trojka, realno. Hadžibajrić je izveo salto mortale, koji je imao neslavan epilog. Ono što je pokušao, nije uspio u toj namjeri. Zašto, nikome to neće biti jasno. Malo je i vjerovatno, zbog naših međusobnih loših komunikacija, povrijeđen ego, nezadovoljstvo činjenicom da u Kantonu više nema zastupnika, što nije naša krivica. On je pokušao krivce tražiti u nama i povukao je taj očajnički potez da je u izboru Gradskog vijeća i gradonačelnika podržavao Skaku i Srđana Srdića, to je bilo potpuno neočekivano.

Na koga još računate, sa kim pregovarate? Hadžikadiću ste onomad pružili otvorene ruke, on je sklopio dlan. Šta se desilo?

- Mislim da je Hadžikadić neko ko se uklapa prirodno u ovu našu koaliciju. Bit će tu naravno interesantnih pitanja pozicioniranja kandidata za članove Predsjedništva BiH. Mislim da se mi oko ovih ključnih stvari razumijemo, da je Hadžikadić jedna dobra nova energija koja sigurno ne liči na postojeći sistem, ko je spreman da se obračuna sa korupcijom i biramo najbolje ljude na čelne pozicije.

I to treba dosta da nam kaže. Kada neko nije živio 20 i nešto godina u BiH, onda se i ne uklapa u postojeći sistem, kao gospodin Hadžikadić koji je došao iz Amerike sa sasvim novim demokratskim iskustvima.

- On ima neke druge vrijednosti koje niko od nas možda nema. Politički je jako malo ljudi u tom projektu, oni su uglavnom novi ljudi, ima tu veliku dimenziju. Voljeli bismo da budu dovoljno snažni da u tom zamahu 2022. budu dio ove koalicije. To ne krijemo. I u ovim izborima je bio, možemo reći, naš partner za realizaciju naših projekata. Da li tu ima još stranaka, pratimo, gledamo šta se dešava sa Šepićem, sa još nekim strankama koje bi vjerovatno bile interesantne. Fuad Kasumović u Zenici je neko ko tamo dominira političkom scenom, ako bude išao u organizaciju političkog subjekta, vjerovatno kao jedan od mogućih partnera. To se ukrupnjavanje desilo. Ono što je jako bitno, ova naša strana, ovaj koncept ima ogroman koalicioni kapacitet. Dok SDA, Izetbegović često o tome govori, nema nikakav koalicioni kapacitet, jer i dosadašnje partnere koje su birali, uglavnom su varali i uglavnom su trošili. Tako da će i to biti vrlo interesantno, mislim da je SDA ovakvom politikom sebe baš dovela u ćorsokak.

Vi ste ove tri godine postojanja stranke uspjeli na svaki način zakuhati sa SBB-om i DF-om, i sa predsjednicima pojedinačno, i sa politikom i sa partijom, ali pošto je u politici, košarci, sportu uvijek sve moguće, možemo li očekivati skoro usaglašavanje stavova, da tako kažem?

- Ja ne vučem te neke personalne odnose kao osnov za neko koaliranje. Imali smo Komšić i ja loše odnose i prije formiranja šestorke, ali DF i NiP su bili u koaliciji. Imali smo Radončić i ja loše odnose prije uspostavljanja šestorke, pa smo bili u koaliciji. Ono što je nama zasmetalo je taj neiskren odnos ove dvije stranke u čemu je DF nastavio i istrajava u tome, a SBB, čini mi se, radi zaokrete, vidi se to na njihovoj politici. Da vratim ključne stvari, neće to biti bazirano na našim međusobnim odnosima, ponovo će biti bazirano na jasnom programu i principima. Kao što ovdje živi sarajevskih 300 mjera i 29 principa, revidiranih sa nešto više mjera, tako će biti koncipirana federalna i državna vlada, sa našim partnerima, ali i sa Čovićem i Dodikom kao neka nova vrsta platforme i drugim pregovaračima, moguće vrlo i opozicijom iz RS-a.

Da se vratimo na par sedmica ranije. Šta se desilo pri izboru gradonačelnika? Da li je SDA pokazivala svoju snagu ili šta? Na kraju je SDA tražila da gradonačelnik bude Bogić Bogićević!?

- SDA je pokazivala svoju nemoć. Zapravo, ovako stoje stvari: SDA u Gradskom vijeću ima tri gradska vijećnika, vrlo važna činjenica, nikada manje. Zato što su svoj izborni kapacitet potrošili na trgovinu opštinskim vijećima i formiranje većina. Oni su pokazali svoju nemoć tako što su oko sebe okupili gomilu interesnih pojedinaca, koji su već prepoznati u bosanskohercegovačkoj i sarajevskoj javnosti, koji, kako moj Kemo kaže, splavare od izbora do izbora, nađu neki splav da prežive, uđu u vijeća i unovče svoju ruku. Pogledajte strukturu, da ne govorimo njihova imena, dajemo im prevelik značaj, i u Starom Gradu i u Novom Sarajevu i u Novom Gradu, ljudi koji se iz godine u godinu provlače vrlo sumnjivo, na neke liste ulaze sumnjivo u vijeća i onda trguju rukama. To su partneri! Pogledajte ko su bili partneri SDA u izboru i prijedlogu Srđana Srdića. Dakle, SDA nije imala ni kandidata za predsjednika Gradskog vijeća (GV), SDA je podržala Srđana Srdića i to je ta nemoć. O tome govorim, nikakvu snagu, i zato i jesu polomili zub.

Nedavno ste se privatno sastali Vi i neki bivši članovi SDA, Kasumović, Čampara i lijepo ste im, privatno, rekli da od 2022., nakon izbora, SDA neće više postojati u ovom obliku. To je naravno, uz Vašu pomoć, izašlo u javnost.

- To je izjava Fuada Kasumovića i mislim da je on mislio više na SDA u Zeničko- dobojskom kantonu i kako on tamo radi, čini mi se da ta izjava ima vrlo jako uporište. Da podsjetim našu javnost, on je sam, kao nezavisni kandidat, pobijedio na prethodnim izborima, na ovim zadnjim je pobijedio i unio 14 vijećnika u GV. To je najveća senzacija vjerovatno na političkoj sceni u BiH i u punom je zamahu, mislim da će čak ići u neko formiranje stranke. Njegov kapacitet u Ze-Do kantonu je ogroman, a Fuad je takav fajter, vođa, ima neke jake izjave, to je bila više njegova izjava. Ja ne bih baš tako konstatovao na području cijele BiH. SDA je jaka, ogranizovana partija i dalje ima puno ljudi u javnom sektoru, uporišta, institucije, državu, sve će to koristiti 2022. Oni će sigurno postojati, ali njihov koalicioni kapacitet i,  naravno, značajno manji broj glasova, ipak će SDA, ubijeđen sam, poslati u opoziciju. Eh, kako će tada SDA preživjeti, to će biti pitanje jer su oni uništili ideološku matricu potpuno.

Često ljudi porede Vas kao bivšeg člana SDA i mladog Zahiragića. Kažu da postoje neke sličnosti u brzini razmišljanja, hitrosti odgovora, bezobrazluku, hajmo tako reći. Šta Vi mislite o mladom kolegi Zahiragiću? Da li biste ga voljeli u NiP-u?

- Ne, nikako. Ako sam tako izgledao na početku svoje karijere, ne ponosim se time. Znam da jesam, i danas znam preći granicu. Ja nisam diplomata političar, ja sam neki političar iz naroda, imam neki nerv i sportski refleks pa nekad zaista možda i pretjeram reagujući na neke pojave koje nisu istinite. Zahiragić je britke inteligencije, pametan je dečko i mogao bi je zaista koristiti na drugačiji način. Ali to što on sada radi u Kantonu Sarajevo je ispiranje mozgova. On radi destrukciju. Ja se nadam da nisam bio tako destruktivan i da to nije bilo moje djelovanje. Ne sjećam se da je dobronamjerno podnio neku kvalitetnu inicijativu, i to zapravo nije bio problem Zahiragića, on se tako profilira. Problem je što SDA kao glasnogovornika njihove politike vidi Harisa Zahiragića. Pored puno ljudi, ne smijem ni reći imena, odmah će ih tamo ružiti, koji su bardovi bavljenja politikom, iskusni i pošteni ljudi.

Ali i Vaše glasnogovorništvo je jedno vrijeme prijalo SDA?

- Ja sam bio fajter i to je ono što naravno nikada ne poričem. Bio sam vrlo glasan, smio sam u medije, na televizije, branio stavove, branio profesoricu Izetbegović dok je bila u Opštoj bolnici, branio stranački identitet i platformu sve dok sam u nju vjerovao. Istovremeno, unutar stranke sam bio poznat kao buntovnik koji sa svojom ekipom stalno pokušava popravljati stranku iznutra. I to se samo ugasilo, niti sam je više branio, niti sam u njoj više bio.

I niko Vas tada nije dirao, ne dira sada ni Zahiragića. Međutim, Vi i Vaša familija, pojedini članovi stranke, i što se zna i što se ne zna, zbog svojih stavova, izjava, ponašanja, imate jako mnogo problema bezbjednosne naravi. Da li još uvijek nosite pištolj? Šta se desilo nakon te Vaše izjave, da li Vam je MUP ponudio neku pratnju?

- Da, ja pištolj nosim legalno. Jeste, više puta. Ja sam u nekoliko navrata morao prijavljivati najave napada na sebe i svoju porodicu MUPKS. U tim slučajevima imaju zakonom propisane procedure u kojim se mora skupštinskim zastupnicima i nekim drugim ličnostima obezbijediti pratnja. Ja na to nisam nikada pristao, nikada me niko nije pratio, ali su mi često u tim procesima čuvali kuću, auto i, ono što je najvažnije, porodicu.

PRIVATIZACIJA ZDRAVSTVA

Neke ste krivične prijave već podnijeli?

- Ja imam svoj pretinac u Tužilaštvu, ili kad me saslušavaju ili kad ja nekog prijavljujem. Ja još uvijek hoću da vjerujem da će to pravosuđe profunkcionisati, da će nas sve redom pretresti do gole kože da vide šta ko radi. Imam česte kontakte sa Tužilaštvom, MUP-ovima i FUP-ovima i to naravno smatram dijelom svoje političke odgovornosti.

Da li je ostala ona krivična prijava protiv Kliničkog centra Univerziteta u Sarajevu?

- Od prvog dana otkad je pišem, svaki dan imam neke druge okolnosti. Sa druge strane, to su moji emotivni napadi ili reakcije. Vodim računa da targetirajući gore odgovorne osobe ne daj Bože ne povrijedim nekog od ljekara koji rade pod strašnim pritiskom, bore se sa neviđenim problemom. Pažljivo i marljivo to pripremam, ali svaki dan sam uvjeren da se od toga ne smije odustati.

Mislim da Vas razumijem, jer ni Vi, ni ja, ni građani ne znaju ko je u pravu jer ne znamo šta se dešava na KCUS-u.

- To je najveći problem. Skupština KS kao osnivač ima pravo na dva člana Upravnog odbora koji bi bili naše oči u KCUS-u. Nama to gospođa Izetbegović i njen premijer Novalić ne dozvoljavaju, neće da nam to imenuju. HDZ to, naravno u dogovoru sa SDA, sprečava. Formiramo komisiju da utvrdi ima li gore toliko pacijenata koliko ona govori, ona nam ne da i pošalje dopis da kaže nemojte dolaziti. Tražimo od nje da ispoštuje zaključak i da obezbijedi krevete, ona kaže da neće. Problem sa kisikom, mi kažemo da vidimo šta je i da pomognemo, ona kaže da ne može. Nekoliko slučajeva prestrašenih ljudi, o njima ne mogu govoriti personalno, koji me zovu, ja koristim lične veze da provjerim kako su članovi njihovih porodica, da im javim da li su ljudi živi u covid odjeljenjima.

Pa ne ide baš da predsjednik jedne političke stranke traži gdje je Želimir Altarac Čičak nakon sedam dana?

- Tako je. To su strašne stvari. Mi to ne govorimo da kaznimo ni gospođu direktoricu ni njene saradnike, nego da pomognemo, ali u čemu da pomognemo kad ne znamo uopšte šta se gore dešava.

Već dugo se govori, neke su stvari i pokušane da se urade, o privatizaciji zdravstva u Federaciji. Da li je to praktično moguće?

- Teoretski je moguće ukoliko bi vlasti na to pristale i sa time se složile. Zakonska regulativa predviđa značajno prisustvo privatnog kapitala u zdravstvenom sektoru. Pitanje vlasti je koliko će im otvoriti prostora.

Da li znate išta više od ovoga što Vas pitam? Postoji li mogućnost da se privatizira ili poveća udio privatnog u zdravstvu FBiH?

- Da budem iskren, ne znam za procese koji bi trebali biti veliki ili mastodonti neki koji se dešavaju. Ono što ja mogu svjedočiti prema meni kao premijeru sarajevskog kantona su bile inicijative čak da se kompletan fond otkupi, a da onda neko drugi njime upravlja i raspoređuje novac. Mi naravno nikada nismo razmišljali da idemo u tom pravcu jer još uvijek država, čini mi se, mora gazdovati dobrim dijelom javnog sektora kako bi brinula o zdravlju građana. Puno je i sve je više, čini mi se, privatnog kapitala. Ozbiljne su najave nekih bolnica koje bi se trebale graditi, ali sama izgradnja bolnica ne znači ništa ako im politika iz fondova ne dodijeli dio sredstava kao dio zdravstvene zaštite. Ja ne vidim, kao predsjednik NiP-a, još uvijek potrebu da se ugrozi javni sektor značajnim uticajem privatnog, tu treba naći neku mjeru.

Premijer Federacije nedavno je izgovorio rečenicu koja je ponavljana sedmicama, a njen dio glasi „da smo mi htjeli glumiti državu...“. Kako ste Vi to razumjeli?

- Ona je na mnogo načina diskutabilna. Ako je mislio to i onda rekao kao Dodik, da li daje značaj RS-u kao državi, da li zapravo konstatuje da nema države, a ono što je najvažnije, on je trebao raditi samo ono za šta je nadležan. FBiH je sastavni dio države, dakle BiH ima dva entiteta i Brčko Distrikt. On je imao obavezu da se kroz fondove i planiranje bavi zaštitom zdravlja ljudi. I nije trebao glumiti državu, trebao se državotvorno ponašati. Fadil Novalić nas je navikao na neke svoje izjave koje nekada oslikavaju njegove prave namjere, a nekada samo malo skreću sa teme. Novalić je naša realnost, nažalost, to nam je SDA ponudila i to moramo živjeti još godinu i po dana.

Da se imalo razumijem u politiku pitao bih zar mi već nismo trebali imati novog premijera nakon onih izbora. Ali je već prošlo dvije godine pa me sramota i pitati.

- Tako je. To su ti državotvorni potezi, kako oni sebe zovu, te famozne bosanske reprezentacije. Od samog vrha. Pogledajte strukturu Vijeća ministara, nikada slabiju poziciju bosanskohercegovačkih snaga, dva ministarstva - jedna trećina, na pozicijama gospođa Turković i gospodin Cikotić, interesne stranačke relacije, tu institucija države nema. Ponovo jedan od najeklatantnijih primjera je ta OSA, na čijem čelu sjedi čovjek koji nije znao sebi kupiti diplomu. I to su naše realnosti u kojima, nažalost, kad kažete šta se dešava, posljedica takve organizacije je upravo to. Ta vizija trenutne vlasti, još ću jednom podsjetiti, nije viška, gospodin Izetbegović koji je dijelio državna ministarstva da bi dobio Kantonalnu vladu i dao tada SBB-u i DF-u po jedno i skupio 18 ruku, a mi mu onda u kontraofanzivi sve to uzeli. Nažalost, država je osakaćena i danas uticaj Izetbegovića, SDA i ovih probosanskih snaga u tom Vijeću ministara i Parlamentu ne postoji.

Da li u BiH postoji političar koji ima kalibar gospodina Vučića, kakav god on bio?

- Pa ja vidim da mu trenutno niko ne parira. Vidim da apsolutno dominira, da je uspio, moram tako grubo reći, čak i da nas isponižava. On je uspio u svojim namjerama, i vi jednostavno znate da kad ima neko jak i tuče vas, a vi mu ne možete ništa reći. Njegovi dolasci, teatri, njegovih 5.000 vakcina, vakcinacija građana BiH na beogradskom sajmu, mirotvorne poruke dok istovremeno radi sve da podupire politiku Milorada Dodika i, što je najvažnije, ta beskompromisna poslušnost bošnjačkih lidera koji trčkaraju za njim, aplaudiraju mu. Pazite, dočekaju čovjeka sa 5.000 vakcina kojima je rok skoro istekao. On je u tome majstor. Da li ima kalibra u BiH, ima, ali oni ne mogu dobiti priliku jer je ovo sistem za loše političare. Oni trenutno vode procese.